每次跟老杜聊天都很有收获，十几年了

跟老杜聊天，深聊那种，很上瘾。

2009年他做E人E本的时候，我还在支付宝做产品，我们两个在东三环一河南菜馆见面，从晚上七点聊到凌晨两点多，两瓶茅台干掉剩下二三两刹了车。

我从摆摊卖鞋学画画聊起，到想做出伟大的产品，他从教书卖眼药水聊起到背背佳好记星，到梦想要做一个中国人自己的世界品牌，从营销创新聊到真正产品人品牌人的追求。我们聊了无数的产品体验细节，和设计理念。

那时候我认识的老杜已经是一个深度思考认真钻研产品用心做产品的人，一个立志做出世界级产品的人。只是他比多数产品人还更懂营销。只是外界真正懂他还需要时间，和机遇。

2011年我离开支付宝，办好离职手续，在楼下接到两个电话。第一个是沈亚“兄弟听说你离开了要不要来唯品会一起干”，第二个是老杜“我打算做茶要不一起干吧”。

2014年口袋通已经改名叫有赞，老杜还在筹备做茶，我去北京和戴军谈他那个去甲醛的产品销售，没喝酒，饭后找老杜聊茶。

做E本时候他满屋子的pad和电子屏手写笔，要做茶两三年了他还在筹备，一个几十平的超大办公室四面架子放的全是各种各样的茶。

作为一个从小喝毛尖长大没茶喝不下水的老茶客，那天我在老杜办公室喝了几个小时的茶，聊了几个小时的茶，记不得喝了多少种，最后醉了。

醉茶比醉酒难受N倍，脑袋空空肚皮空空生无可恋我是谁我在哪儿我为什么还活着的那种难受。他没事。

2015年，终于决定要上线“小罐茶”。我在他办公室听明确的小罐茶规划，发现这个创业者对茶历史茶文化茶品牌茶人茶山茶器的理解深刻至极，当时我同行的合伙人感慨说“一个预谋已久的中国的世界品牌”。

我印象最深有两句话“这么多年历史的中国茶叶，我们的茶品牌加一起都没干过一个立顿，中国人应该做自己的世界级茶品牌”、“茶得做成移动场景的产品，要能随时随地便捷的喝到好茶”。

但是，“茶人相轻”，行业要懂一颗做世界级品牌的心，需要时间。

2019年，我和有赞的CMO在思考“如何做一个toB的引领者品牌”，一起在北京约老杜小酌、请教。

他和盘分享了为什么飞机上机场电视都是小罐茶的广告，其实他没花什么钱，为什么8848那么高端却没人学得会，小罐茶这个名字和商标为什么要花那么大精力去争取，为什么要建科学家团队做黄山工厂来做茶。受益匪浅！

2021年，小罐茶开始崛起，有赞现实汇（一个有赞头部创始人俱乐部，主谈中国品牌零售现实问题，解决当下困难）也开始每年聚几次，那次我们去别力古台看内蒙特产开民用飞机聊短视频和直播时代如何做品牌营销和种草。

机票被北京去的人抢完了，老杜买不到票，最后欣然给老杜说安排坐驾驶舱也让你飞来，赶到草原，大伙儿聊了一整天，晚上还不觉得累，我们几个人叫车去了一个县城里通宵营业的烧烤店，边喝边接着聊，到天亮，溜着县城马路吼着亚洲雄风，走回酒店跟大部队集合，坐大巴去机场。

过去几年我在爬我的坑，他一个老革命遇到了短视频和直播渠道的新问题，一直没约。2024开年，我们终于借Leo的场子，又约聊了一次。

聊了小罐茶一开始没想成礼品、农产品品牌的逻辑、产品和品牌的关系、年迹小罐茶小罐茶园这个品牌矩阵、中国茶的国际化，等等。

至今脑子里还有一个画面：在欧美国家，某高端商务会议室，给甲方客人备着纯净水、无糖茶饮“东方树叶”，一台一按即出的咖啡机，还有一台一按即出茶汤的“小罐茶”饮茶机。

都说一个人一辈子能有几个真朋友很难，我很幸运。更幸运的是，我还总能遇到很多像老杜郭靖bo焦董教授余力老吴湛哥龙哥等等这样愿意教我的前辈好友，命真好！可惜这次要录音频，我还赶时间，聊的不够开也没聊够，主要是有烟和茶，没酒。开春北京再约老杜，更仔细请教他品牌矩阵的问题。

另外，这一次和老杜对谈的内容，大家可以去小宇宙APP搜索“品牌消费观”收听，希望对大家有所启发。

以下是本期节目的导读，希望通过这些内容，让你看到这个中国最杰出的营销大师和产品经理的思考与领悟，和他最大程度地坦诚。完整节目已经在小宇宙APP、苹果播客、喜马拉雅等平台上线，欢迎关注！

小罐茶创立已有10余年，曾经是新消费浪潮中的标杆，也一度遭受过全网的质疑。本次做客《品牌消费观》，老杜将自己的创业心法和盘托出，深度拆解小罐茶从机会识别到产品打造和品牌建设的实现路径。

走到今天，老杜说，他和自己也和茶行业“和解了”。这个时代下，做一个好品牌需要掌握太多技能了，但老杜仍然坚定会把小罐茶做成长期主义的品牌。

本期节目你将听到：

25岁，杜国楹因为背背佳的火爆全国，成为亿万富翁。却在28岁遭遇破产，负债千万。适逢加入WTO全民英语热，好记星一举成功，逆风翻盘。随后E人E本、8848手机更是聚焦高端商务人士在科技产品方向不断突破。

2012年在苹果挤压下，杜国楹转向中国茶行业，推出「小罐茶」品牌，一扎进去十二年。